Диана Самбурская — дизайн и вёрстка на Геткурс

Берешься за разработку отдельно только дизайна? Или только вёрстку?

За разработку дизайна я берусь. Часто такие заказы приходят от знакомых коллег-верстальщиков, когда заказчику нужен и дизайн, и вёрстка кабинета, и ребята либо сами приходят ко мне с этим запросом, либо направляют ко мне клиента. В команде с этим верстальщиком я делаю дизайн, а он его реализует. Чаще всего так происходит. Такого случая, чтобы ко мне пришли просто за дизайном, а мол верстальщика потом найдем другого, не могу вспомнить.

Только на вёрстку с готовым дизайном, да, такое было, выполняла, но буквально пару-тройку раз.

Вообще, конечно, чаще всего сразу комплексный заказ на всё делают, без разделения.

А более мелкие разовые задачи делаешь? Какой-то скрипт отдельный поставить или календарь, например.

За какими-то мелкими разовыми задачами или доработками приходят опять же в основном те, с кем я уже работала, кому уже до этого оформляла кабинет. А так, чтобы пришли и что-то отдельно просили внедрить, не могу вспомнить такого. Поэтому скорее нет, чем да, но будет зависеть от запроса.

Консультации отдельные даешь?

Консультации отдельные, нет, не даю.

Представь ситуацию. Ты разработала дизайн, сделала его очень классным и функциональным, ты довольна, заказчик счастлив, они забрали его в реализацию, всё классно. Через какое-то время ты попадаешь в этот проект, не важно в какой роли (ученик или сотрудник), и видишь, что реализовано криво или внесены значительные изменения, которые ухудшили интерфейс.

Что будешь делать? Молча пообижаешься на них («ну и дураки, я же лучше сделала») или станешь им писать («вы что наделали!»)? Какой будет твоя реакция?

Первым делом я попробую найти выход на верстальщика, который это собирал на платформе, и пообщаться с ним, объяснить, что надо было сделать, как и почему. Если никаких выходов и никаких контактов с ним нет, то, конечно, напишу клиенту о том, что результат в итоге некорректен, и попрошу либо связать со специалистом, либо дать мне возможность внести исправления, за дополнительную плату, конечно.

Просто пройти мимо и закрыть глаза у меня не получится. Я всей душой болею за проекты, даже если я там поучаствовала лишь мизинцем левой руки. Если я вижу, что где-то что-то можно сделать лучше, я скажу. Хотя часто это мне же боком выходит.

А были случаи, когда твоё такое неравнодушие боком выходило? Расскажешь?

Да, было такое, особенно по началу, когда у меня было туговато с личными границами. Например, я выполняла в проекте техническую часть, и ко мне прилетали задачи типа «вот текст, отправь рассылку». Я смотрю на этот текст, а там просто кровь из глаз, совесть не позволит такое отправить. Переписываю практически полностью, отправляю клиенту, «посмотрите, по-моему, вот так будет лучше». Клиент видит, что так действительно лучше, и соглашается на мой вариан. А потом как-то очень быстро это становилось частью моих обязанностей: «слушай, надо такую-то рассылку сделать, напиши и отправь». Я просто молча делала. И, естественно, ни о какой дополнительной оплате не было речи, ни клиент не предлагал, ни я не просила. Это было моей ошибкой, конечно.

По началу такое со мной случалось довольно часто, потом я это пресекла. Но даже сейчас иногда происходит что-то подобное, правда уже не в таком масштабе.

Например, ко мне приходят с готовыми дизайнами просто на вёрстку. Я переношу это на платформу, а потом предлагаю клиенту поэкспериментировать: «а давайте тут поменяем, а давайте здесь вот так сделаем, это будет лучше, потому что...». Я зачем-то продолжаю совершенствовать уже готовый макет, и провожу за этим занятием часы, а то и дни, работая над этим даже больше, чем над сборкой, за которой ко мне пришли. Так что... говорю же, боком это мне выходит.

Т.е. если ты берешь сверстать чей-то чужой дизайн, то ты обязательно будешь предлагать советы по его улучшению, а не просто сделаешь, что дали?

Конечно, если я вижу, что что-то можно улучшить, что-то можно добавить, я однозначно это предлагаю. Причем иногда довольно кардинально в итоге меняется итоговый дизайн после моих правок, где-то даже полностью цветовое решение менялось, и заказчику очень понравилось.

Например, ко мне пришли с дизайном кабинета для клуба, и там было всё довольно простенько. Я предложила добавить блок продления доступа к клубу здесь же в тренингах, потому что это классная опция, которая повышает продажи. Клиенту эта идея очень понравилась. В общем какие-то такие идеи я всегда предлагаю, добавить чисто технические фишки, разработческие, но при этом без какого-то глобального влияния на бюджет.

А чью-то вёрстку дорабатывать или переделывать будешь?

Скорее нет, чем да. Иногда мне проще, да и заказчику дешевле, просто всё это снести и сделать заново. Хотя исключения и тут бывают, конечно. Есть у меня один проект, где уже до меня было сделано оформление специалистом, с которым у проекта в итоге не сложилось. И пришли ко мне добавить какие-то элементы и интерактивные блоки. В целом отличное у нас получилось сотрудничество, на платформе всё было понятно сделано, предыдущий код был довольно грамотно оформлен. Поэтому где-то доработка возможна. Но чаще всего действительно проще всё снести и сделать заново.

С какими заказчиками тебе больше всего нравится работать — с теми кто даёт четкое техническое задание (ТЗ), от которого нельзя отступать, даже если оно тебе не очень нравится, или с теми, кто полностью даёт тебе свободу действия по принципу «сделайте мне красиво и чтоб работало»? Какие попадаются чаще?

Больше всего мне, конечно, нравится второй вариант, когда дают свободу и доверяют. Большинство клиентов у меня как раз именно такие. Они приходят за моим видением, за моим опытом. С чётким ТЗ приходят очень редко. Но даже тут, когда я что-то предлагаю от себя, чаще всего к этому прислушиваются и используют.

А если заказчик настаивает на каких-то жутких несочетаемых цветах, или на каком-то заведомо неудобном интерфейсе, будешь делать, как говорит клиент, или не станешь брать такой заказ, если не получается переубедить?

К счастью, у меня не было таких прям «страшных» случаев. Ко мне приходили с макетами, где я не была полностью согласна с решениями в интерфейсе и предлагала альтернативу. Но заказчик вежливо отказывался, приводил свои аргументы, что хочет именно так. В этом случае я, конечно, не довожу до абсурда и делаю так, как просят.

Если же представить ситуацию такой, как она сформулирована в вопросе, то скорее всего я бы отказалась сотрудничать с таким клиентом. Да и вряд ли бы ко мне с таким пришли, потому что ценник у меня выше среднего по рынку, и чаще всего идут те, кто готов платить за мой опыт, за мои разработки и мои идеи. А просто свободные руки, которые соберут, что дали, стоят намного дешевле.

Сколько обычно у тебя проектов одновременно в работе или ты больше одного не берешь?

В среднем у меня 2-3 проекта параллельно в работе. Меньше редко. Иногда бывает сразу пять, но тогда начинает страдать моё личное время, мой ночной сон и т.д. Так что стараюсь придерживаться комфортной рабочей загрузки. Тогда и смена деятельности получается, нет зацикливания, и взгляд не замыливается, работа идёт параллельными потоками. Например, в первом проекте этап согласования, я переключаюсь на второй и задаю какие-то уточняющие вопросы, а пока над ними думают, я работаю с третьим. И так в течение дня по кругу. Для меня такой режим удобнее всего.

Большая очередь из заказчиков? Часто приходится отказываться от новых заказов?

Как правило, у меня расписаны клиенты на полторы-две недели вперёд. Но если по каким-то причинам освобождается время, например, какой-то из проектов ушёл думать, и я понимаю, что это надолго, то я могу кого-то и без очереди взять.

В целом никогда никого не тороплю, если ушли обдумывать моё предложение. Я не пишу потом каждый день, освободившееся время зря у меня никогда не пропадает.

Что касается отказов от новых проектов, то с тех пор, как начала сотрудничать с верстальщиками, отказываться перестала. А раньше, да, частенько приходилось, к сожалению.

Вообще заказчиков легко находишь? Или сейчас у тебя уже тот этап, когда они сами находят тебя?

Да, почти все заказчики приходят ко мне самостоятельно, по рекомендациям или в соцсетях находят. Сама я очень редко откликаюсь на вакансии. В работе недостатка нет.

Что считаешь самым простым и что самым сложным в своей работе?

Самое сложное или скорее самое энергозатратное для меня — это коммуникация с заказчиком на этапе переговоров, на этапе формирования ТЗ. Потому что очень редко, когда клиенты приходят с уже с каким-то готовым запросом и чётким пониманием, чего именно они хотят. Чаще всего приходится с технического языка очень долго переводить на человеческий, выяснять подробности, направлять, аргументировать, задавать кучу уточняющих вопросов и объяснять, почему лучше все-таки так, а не этак. Конечно, такие переговоры — это абсолютно нормально и почти всегда это обязательный этап работы, от которого зависит, насколько качественно вообще она будет выполнена. Я не пытаюсь как-то слить эту часть взаимодействия с клиентом, но именно она отнимает у меня больше всего энергии.

А самое лёгкое это, наверно, сама вёрстка, когда уже не нужно ничего выдумывать, когда уже позади все этапы согласований, когда уже есть утверждённый макет, и я просто сижу и собираю его на платформе, наслаждаясь тем, как пара строчек кода меняет страницу до неузнаваемости.

Всем довольна, что сейчас происходит у тебя в твоей работе, как фрилансера, или хотелось бы что-то поменять?

В целом да, я довольна всем, что сейчас происходит, как сейчас устроена моя работа. Мне кажется, я нашла тот самый для себя идеальный вариант, при котором я могу приносить максимальную пользу клиентам и при этом уделять внимание себе, своим интересам и своей семье.

Поделись планами на свое профессиональное будущее?

Тут ответ плавно вытекает из предыдущего. Я сейчас как раз на том этапе, когда очень довольна тем, что происходит, теми задачами, которые я выполняю, как устроено то, чем я занимаюсь. Поэтому каких-то грандиозных перемен и нововведений у меня не запланировано.

Продолжать расти в первую очередь в сфере дизайна интерфейсов на Геткурс, развивать насмотренность, изучать какие-то новые фишки, экспериментировать, чем я в принципе сейчас активно занимаюсь. Также у меня в планах разработка шаблонных решений по оформлению, что будет выгодно и клиентам, и мне, потому что это будет намного дешевле, чем индивидуальный дизайн, а мне очень сократит время работы. Вот сейчас я в процессе разработки нескольких таких решений.

Главный совет тем, кто решил сделать кастомный интерфейс на учебной платформе?

Сейчас, наверно, в меня полетят тапки от моих коллег, но все-таки я советую убедиться, что проекту на текущем этапе это действительно необходимо.

Часто на этапе стартапов я отговариваю клиентов от кастомизации платформы, потому что считаю, что на первом запуске, когда это пока еще небольшой проект и бюджет ограничен, лучше вложиться в трафик, развить школу, получить первые продажи. А уже потом обратиться ко мне и сделать классный интерфейс, который повысит лояльность уже существующих клиентов и будет способствовать увеличению продаж на следующих потоках.

Ещё один совет — не экономить на исполнителе. Я часто вижу, когда делают какие-то массовые рассылки по специалистам и просто пробивают, кто сделает дешевле. Возможно, для кого-то это и нормально, но хороший специалист по оформлению Геткурса не может стоить дёшево.

А где по-твоему лучше искать и как выбирать спеца на дизайн и вёрстку?

Пожалуй, в первую очередь стоит спросить у коллег или в тех проектах, где вы увидели какое-то классное оформление, кто работал над их интерфейсом.

Затем поискать в соцсетях, например, по запросу «оформление Геткурс» или «дизайн GetCourse». Меня, например, таким образом можно найти в Telegram и в запрещённой соцсети.

Когда у вас по результатам этих нехитрых изысканий наберется список из специалистов, посмотрите их работы и выберите те, которые вам больше по душе и которые откликаются в плане визуала.

Обратите внимание, чтобы у специалиста были живые соцсети, чтобы регулярно туда выкладывались работы, это как минимум будет говорить о том, что вас не кинут, человеку важна его репутация и он не станет ей рисковать, что он практикует и развивается. Я бы смотрела в первую очередь на это, чтобы у специалиста были свежие кейсы, чтобы их было много и они регулярно пополняются.

Назови 5 причин, почему заказчик должен выбрать именно тебя, как специалиста?

Во-первых, это большой опыт. Наверно, это самое главное. Я занимаюсь оформлением Геткурса 3 года и за это время наблюдала, как сильно менялось качество моих работ. Оно и сейчас тоже продолжает меняться и становиться лучше, даже в разрезе нескольких месяцев. Но первые год-полтора это было особенно заметно, за короткое время могли произойти кардинальные перемены. Я считаю, что опыт и практика играют прям ключевую роль в нашем деле.

Во-вторых, это некий симбиоз вовлечённости и неравнодушия к проекту. Я никогда не делаю из принципа «да ладно, и так сойдёт». Если есть вариант что-то сделать лучше, если я вижу какие-то несовершенства, я обязательно об этом скажу, обязательно предложу решение, либо вообще просто молча исправлю.

Следующий пункт — это насмотренность. Считаю это одним из своих главных навыков, которые я смогла развить, может даже секретом своим. Я не считаю, что у меня какой-то супердизайнерский талант или дар, но у меня очень хорошо развита насмотренность, я над ней работаю много лет, каждый день обязательно выделяю на это время. Постоянно держу руку на пульсе новых трендов, подмечаю для себя классные шрифты, элементы, сочетание цветов. Я думаю, что в целом насмотренность — это залог классных, хороших дизайнов. Приоткрыла завесу своей тайны, но может быть кому-то это тоже будет полезно.

Четвертый пункт — это мой геткурсовский бэкграунд. С этой платформой я работаю 4 года и знаю все её особенности, трещинки, песенки, как может повести себя система в тот или иной момент или элемент при взаимодействии с ним. Ведь одно дело это просто «нарисовать» дизайн и совсем другое — сверстать его, предугадать на несколько шагов вперёд, как это всё может себя повести. И я могу предусмотреть такие моменты заранее, учесть их и в вёрстке, и в дизайне.

Последний пункт не могу назвать каким-то одним словом, это что-то между инициативностью и готовностью брать на себя ответственность. Я с лёгкостью беру задачи из разряда «сделайте так, как считаете нужным» и с радостью выкатываю готовые решения. При этом не пристаю к клиенту по каждой запятой, по каждому цветочку. Я чётко осознаю, где проходит граница между зоной моей ответственности, как дизайнера и разработчика, и зоной ответственности клиента, и поэтому не докапываюсь до него с какими-то дизайнерскими решениями, а всё это беру на себя и несу за это ответственность. Конечно, я всегда готова что-то изменить, если по итогу клиенту что-то не понравится, но пока никто не жаловался.

Диана, это очень классный список! Без лишней скромности и чётко по делу. Теперь у заказчиков есть как минимум пять веских причин обратиться именно к тебе. Я бы так и сделала.

Искренне желаю тебе удачи и большое спасибо за это интервью.

Елена Попова

Чт 25 Мая 10:00

Для того чтобы оставить комментарий —
авторизуйтесь

лица предпринимателям

Диана Самбурская — дизайн и вёрстка на Геткурс

Связанные статьи